分享

“特朗普的影响力终将减弱,但他已经改变了美国”:唐纳德·特朗普的这场“地震”是如何开始的,又将如何结束?马西莫·加吉为您解读。

对《晚邮报》编辑兼《美国内部》一书作者马西莫·加吉的采访。该书由Laterza出版社出版,作者与塔玛拉·雅德雷奇奇合著,探讨了特朗普主义的起源,解释了美国政治中发生的剧变,并反思了这个不再是自由民主指路明灯的国家的未来前景。

“特朗普的影响力终将减弱,但他已经改变了美国”:唐纳德·特朗普的这场“地震”是如何开始的,又将如何结束?马西莫·加吉为您解读。

你可以对唐纳德·特朗普说尽最难听的话,但你不能说他入主白宫又重返白宫是偶然的。我们早就预料到他会来,而且无人能够阻止他,因为美国不仅仅是纽约、华盛顿或旧金山。不妨读读马西莫·加吉和塔玛拉·雅德雷契奇这对记者夫妇合著的《美国内幕》(America Inside)一书。他们在美国生活了近四分之一世纪,深入探索了美国,试图理解特朗普和特朗普主义的真正起源。特朗普最迟会在2028年离开白宫,但他给美国带来的许多变革将会持续下去。要根除极端民粹主义(这种主义也影响了一些民主党人)、野蛮行径以及政治冲突中肆无忌惮的激进主义,将十分困难。而且,特朗普之后,美国是否还能像唐纳德·特朗普入主白宫之前那样,重新成为世界公认的自由民主的指路明灯,也远未可知。阅读由Laterza出版社出版的《美国内幕》(America Inside)一书,有助于深入了解特朗普主义的起源及其未来走向。尽管美国的未来前景并不乐观,但情况不太可能进一步恶化。让我们听听纽约《晚邮报》(Corriere della Sera)的专栏作家兼资深记者马西莫·加吉(Massimo Gaggi)谈谈,鉴于11月的中期选举及之后的局势,美国如今的真实状况以及未来的发展趋势。

您与塔玛拉·贾德雷西奇合著的《美国内幕》一书中,讲述了您横跨美国的漫长旅程,清晰地揭示了特朗普赢得大选并重返白宫的深层原因,尽管国会山遭遇了政变。您能否按重要性顺序总结一下特朗普成功的真正原因?

首先,他精通媒体运作:在参加电视节目《学徒》期间,他不仅广受欢迎,还学会了如何充分利用电视、报纸乃至社交媒体。两个关键因素:一是即使发表尖锐言论、口出恶言,也能每天登上头条。“与其被人遗忘,不如永远被人谈论,哪怕是负面的。”二是他的表演天赋:他的竞选集会总是人山人海(与希拉里·克林顿以及后来的拜登截然不同),精彩纷呈,配以朗朗上口的背景音乐、妙语连珠的笑话、离题万里的故事、以及对对手的妖魔化:与他竞选的候选人会被他用尖刻的词语彻底击垮(例如“低能量”,这个词在2016年让杰布·布什败选)。

其次,人们意识到,有大量白人、思想保守、贫困且愤怒的美国人(所谓的被遗忘的人)不再认同精英主义的、亲全球化的、亲移民的共和党建制派,也不再认同民主党更关注少数群体(包括性少数群体)的权利,而不是改善最弱势群体的生活条件。

第三,他身为亿万富翁,却拥有变色龙般的能力,能够成为“被遗忘者”的可靠榜样:他巧妙地利用自己与政治和华盛顿政治游戏无关的形象做到了这一点。尽管在他的房地产业务中,他总是与地方政客打交道,尤其是在纽约,但这一策略仍然奏效了。

但特朗普是昙花一现,还是注定会比总统本人更长久的现象?换句话说:特朗普主义,作为一种极端民粹主义形式以及对美国自由民主建国价值观的蔑视,注定会比特朗普本人更长寿,还是会随着他的离世而消亡?

特朗普的影响力终将减弱(我认为他连任第三届的可能性可以排除,原因很简单,他的健康状况日益恶化,而且也受到宪法的限制)。但他深刻地改变了美国政治,并在未来十多年里塑造了美国政治格局。他助长了白人至上主义等思潮:这些思潮曾经暗流涌动,如今却已化作明目张胆的河流。对移民的敌意蔓延(甚至将他们定罪)、极端民粹主义以及阴谋论的传播,尤其是“种族大替换”的说法,都将深深地烙印在美国社会的很大一部分。政治斗争的野蛮化也将如此。在一个本已两极分化、不愿正视社会光明面和阴暗面的国家,他将世界划分为赢家和输家,加剧了政治冲突的激进化。

民调显示特朗普的支持率今天急剧下滑:中期选举中究竟会发生什么?

过去,新任总统在首次中期选举中往往会失去数十名国会议员(奥巴马时期甚至多达四十名)。鉴于特朗普的强硬立场,理论上共和党应该会失去更多席位。在众议院仅占微弱多数的右翼势力可能会被彻底击溃。但实际上,情况仍存在一些疑虑,因为在特朗普的敦促下,选举人团制度已经发生了改变(尽管这种改变不合常规,但却得到了保守派占多数的最高法院的认可),右翼势力将在众议院重新夺回十个以上的席位,甚至可能多达十五个。届时,特朗普将试图干预选举。他想将选举“全国化”,从而控制选举。但他不会得逞:宪法规定选举管理权属于各州。不过,他仍然可以通过派遣移民执法局(ICE)特工前往投票站、捏造舞弊指控、扣押计票机等手段进行干预。

但我认为,鉴于选民结构的巨大转变,他无法掩盖在众议院的失败。在参议院,只有三分之一的席位(33名参议员)需要改选,民主党(目前拥有47个席位,而共和党拥有53个席位)的处境则艰难得多:要想重获多数席位,他们必须保住所有席位,并从共和党手中夺取5个席位。年初时,这似乎是不可能的。现在,他们的胜利被认为是一种切实的可能性,但我不会押注他们能够取得全面胜利。

如果民主党在11月赢得众议院和参议院的控制权,特朗普真的会被弹劾吗?特朗普与美国教皇之间史无前例的冲突会对11月的投票和天主教选民产生多大影响?

即使民主党仅掌控众议院,也能启动弹劾程序,但即便参议院由进步派占多数,也永远无法定罪。在美国的政治体制中,众议院扮演检察官的角色,负责准备指控,而参议院则成为审判机构,罢免总统需要三分之二的票数——即67名参议员。与教宗普雷沃斯特的冲突意义重大,因为在方济各教宗时期,美国天主教会处于分裂状态,而在利奥教宗时期,保守派和进步派主教之间的裂痕似乎已经弥合。但天主教徒在美国政治中影响力有限。我认为这次冲突不会对特朗普造成太大伤害,尤其考虑到他组建了美国历史上天主教色彩最浓厚的政府,从卢比奥和副总统万斯开始。

《美国内幕》一书着重指出,2007年的次贷危机和2008年的系统性金融和经济危机如何激起了美国民众的愤怒,他们往往损失惨重,却对造成那几年灾难的银行业机构未​​受到惩罚感到愤慨。但是,我们又该如何解释美国民众以压倒性多数投票选出一位恰恰是这些机构代表的总统呢?

正如我之前所说,特朗普拥有变色龙般的能力,堪称真正的“魔笛手”。人们认为他的财富来自房地产,而非金融。他与银行家们交情甚笃,但人们对此却一无所知。而且,无论如何,这些关系都是他步入政坛后才建立起来的。在此之前,他只是个暴发户,令华尔街的权贵们深恶痛绝。此外,他还屡次破产,给银行造成了不小的损失。

《美国内幕》的最后几页深入探讨了特朗普的威权民粹主义与硅谷和人工智能的技术官僚体制之间的结合:这是一种权宜婚姻,还是注定长久的利益纠葛?

对他而言,这是一场权宜婚姻:硅谷对他竞选活动的支持、埃隆·马斯克数亿美元的投资,以及帮助他从加密货币中赚取数十亿美元利润的技术专家。此外,人工智能巨头是美国在全球霸权的最后堡垒。凭借在数据中心的巨额投资,他们正在推动美国经济增长,否则美国经济将像欧洲一样停滞不前。另一方面,数字巨头们认为,政治与如今能够利用人工智能掌控一切——生产、信息、通信、战争等等——的科技世界之间的利益交织注定会愈发紧密。而他们占据了主导地位。

当特朗普和特朗普主义的时代结束时,美国会回到几年前我们所熟知的自由民主国家吗?还是说这些变化已经不可逆转了?

之后,我们可能会迎来一位依然民粹主义的民主党人(看看纽约民主党近期的倾向:虽然是左翼路线,但其煽动性和无法兑现的承诺却让人想起特朗普的风格),或者特朗普的继任者:或许是受硅谷推动的JD Vance(他信奉科技凯撒主义,即用人工智能而非议会进行治理),又或许是更接近传统保守派的Marco Rubio:这些人更倾向于基督教民族主义的信条而非算法。从第二个角度来看,自由民主也处境艰难,但并非全然没有希望:Rubio来自参议院,应该会对共和国的制度抱有一定的尊重。

唯一真正的希望在于:一旦特朗普的总统任期结束,他拒绝承认2020年败选、始终自诩为赢家的做法也应该随之消失。这当然是他个人的病态心理,但民主制度只有在公民拥有共同价值观的基础,且败选者承认胜选者合法性的情况下才能存续。绝不能再次出现一位现任总统被半数国民认为是通过舞弊当选的情况。

评论