Acțiune

Un Vest Sălbatic digital și o interdicție a rețelelor de socializare pentru cei sub 15 ani: „Italia are o lege pregătită, ar fi umilitor să nu o aprobem.” Marianna Madia (Iv) își exprimă opinia.

Interviu cu MARIANNA MADIA, fost ministru, deputat independent de IV și prima semnatară în Camera Deputaților a proiectului de lege bipartizan care interzice accesul la rețelele de socializare pentru persoanele sub 15 ani: „Am început cu mult înaintea Franței. Parlamentul ar fi putut adopta legea încă din octombrie 2025, dar avizele ministeriale nu au ajuns niciodată. O interdicție guvernamentală? Copiii reprezintă o parte semnificativă din veniturile platformelor, iar eliminarea lor are un impact. Aceasta este o lege necesară, la fel ca legea Sirchia privind fumatul, dar necesită și o alianță între instituții, familii și școli.”

Un Vest Sălbatic digital și o interdicție a rețelelor de socializare pentru cei sub 15 ani: „Italia are o lege pregătită, ar fi umilitor să nu o aprobem.” Marianna Madia (Iv) își exprimă opinia.

De la ce vârstă pot copiii noștri accesa rețelele de socializare? Nu, nu este o greșeală. Această întrebare aparent bizară a fost pusă recent de președinta Comisiei Europene, Ursula von der Leyen, răsturnând complet întrebarea care stă la baza numărului tot mai mare de solicitări legate de utilizarea rețelelor de socializare. reţea socială langa minorCereri care, în unele cazuri, au reușit deja să fie transformate în lege, cu interdicții de acces bazate pe vârstă (în Australia opriți persoanele sub 16 ani în timp ce se află în Franța, prima dată în Europa, intrarea interzisă copiilor sub 15 ani). În altele, acestea sunt în curs de sosire cu o oră anunțată pe larg (veziUniunea Europeană). În altele, stagnează nemișcate în mlaștina obișnuită, în ciuda faptului că s-au mișcat cu mult timp înainte: acesta este cazulItalia.

Și să te gândești că adevăratul mecanism al rețelelor sociale este acum clar pentru mulți. Iar conștientizarea crește - împreună cu îngrijorările - în acele familii care au încetat de mult să mai considere spațiul virtual împărtășit cu oricine o distracție inocentă. Pentru că nu este. Prin exploatarea cu înțelepciune a... dopaminaRețelele de socializare nu distrează, ci rețin (scrolling-ul este o dependență pe care oricine o poate avea), captează date, influențează comportamentul și ghidează alegerile. Nu pare mult? Cum poate un copil sau un adolescent să gestioneze toate acestea singur?

A PRIMUL online Marianna Madia El spune clar: „Rețelele de socializare sunt invadate de copii” care reprezintă „o o parte semnificativă a cifrei de afaceri „pentru platformele de socializare”. Eliminarea lor ar însemna, de asemenea, un impact semnificativ asupra veniturilor lor. Și tocmai prin acest interviu cu Madia, deputat independent al Italia Viva, fost ministru cu Matteo Renzi ca prim-ministru și apoi cu Paolo Gentiloni, primul semnatar în Camera Deputaților Proiect de lege bipartizan pentru interzicerea accesului la rețelele de socializare pentru persoanele sub 15 ani, care încearcă aici să înțeleagă domeniul de aplicare al acestui proiect de lege și de ce Italia nu a reușit încă să îl pună în aplicare.

Marianna Madia, Franța ne-a întrecut.

„Parlamentul italian a început înaintea Franței și vreau să subliniez acest lucru deoarece, în ceea ce privește momentul inițial, reprezintă un plus pentru noi.”

Dar apoi procesul a stagnat și PDL și-a pierdut calea. Onorabil membru, ce s-a întâmplat?

„La începutul legislaturii am început activitatea în cadrul Comisiei pentru Copilărie și Adolescență într-un mod absolut transversal, cu Lavinia Mennuni de către FdI. După o serie de audieri cu experți, am decis să prezentăm o propunere de introducere, prin lege, a unei vârste minime pentru accesarea rețelelor de socializare. Insist că am vrut să o introducem „prin lege”, deoarece marele paradox în care ne aflăm este că astăzi există deja o vârstă minimă pentru accesarea platformelor – 13 ani – dar problema este că, din moment ce nu există nicio lege și, prin urmare, nicio responsabilitate pentru companiile implicate, acestea se mulțumesc, în fapt, cu o autocertificare online în care individul declară că are peste 13 ani. Și astfel, din moment ce rețelele de socializare sunt inundate de copii, mulți dintre ei acționând chiar ca influenceri pentru bebeluși, trăim evident într-o situație bazată pe minciuni.

Legea ar servi la sancționarea unui comportament social reprobabil, plin de consecințe.

O lege care să stabilească o vârstă minimă ar aduce, de asemenea, claritate și ordine. În acel moment, platforma ar fi obligată să verifice. În ceea ce privește consecințele, știința este acum, în general, unanimă în a crede că utilizarea prematură și necontrolată a rețelelor de socializare este dăunătoare sănătății fizice și mentale a minorilor.

Și a primit vreun feedback din Europa?

„Nu numai că începusem înaintea Franței, dar discuțiile cu Comisia Europeană fuseseră deja finalizate. Aceasta este, de fapt, o chestiune «concurentă», deoarece există un regulament european numit Legea privind serviciile digitale (Dsa, ed) care reglementează problema. Statele membre sunt obligate, de fapt, atunci când încearcă să legifereze în această privință, să notifice Comisia cu privire la prevedere, să poarte o discuție cu aceasta și să acorde un termen tehnic obligatoriu, după care Bruxelles-ul va decide ce aspecte trebuie modificate pentru a armoniza tot ceea ce se întâmplă în cele 27 de țări pe această temă.

Dar s-a încheiat sau nu această perioadă tehnică?

„Da, pentru că același proiect de lege a fost prezentat simultan atât Camerei Deputaților, cât și Senatului, pe 13 mai 2024. Ulterior, discuția a început în Senat. La scurt timp după aceea, Comisia UE i-a scris imediat primului semnatar, spunându-i «hai să discutăm despre asta». Discuțiile au avut loc la Ministerul Dezvoltării Economice și am ajuns în final la așa-numitul «al doilea text». Toate acestea s-au întâmplat în septembrie 2025. Așadar, până în toamna trecută, eram gata, după două ore de muncă în Senat, să aprobăm legislația.”

In orice caz?

Dar totul a stagnat. Trebuie spus și că aceasta este o măsură ușor de adoptat, deoarece este susținută de toate grupurile și - important - nu costă nimic. Problema este că platformele nu doresc această măsură și, conform zvonurilor din presă care au circulat în ultimele luni, se părea că guvernul - în special prim-ministrul Giorgia Meloni - a cerut o încetinire a acestui dosar. Și așa a fost, în sensul că avizele ministeriale nu au ajuns niciodată. Astfel, PDL a stagnat.

Dacă costurile nu au nicio legătură cu asta și conținutul proiectului de lege câștigă consens între partide, care este problema?

„Este clar că există interese personale, având în vedere că rețelele de socializare sunt inundate de copii și preadolescenți: eliminarea lor ar însemna reducerea unei părți semnificative din venituri. Mai ales astăzi, interesele platformelor sunt aliniate cu actuala administrație americană condusă de Donald Trump.”

Există însă și cei care se pronunță împotriva legii, folosind argumentul „familiei” și insistând asupra necesității de a-i trage la răspundere pe părinți, fără a recurge la legi.

Nu sunt de acord pentru că, evident, nu cred că o simplă lege este suficientă, aceasta este o problemă uriașă. Dar tocmai pentru că este uriașă și ne confruntăm cu o forță violentă, agresivă precum platformele, pe care este dificil să o controleze chiar și pentru adulți, cred că este nevoie de tot. Cu alte cuvinte, avem nevoie și de o lege.

O lege care i-ar ajuta poate pe părinți să se simtă mai puțin singuri în a rezista presiunilor zilnice: dacă toată lumea o are, spun copiii lor, de ce nu și eu?

„Desigur. Într-atât încât, încetul cu încetul, multe țări se alătură. Președintele francez Macron numește toată această chestiune o «mișcare». O mișcare care definește și identitatea Europei și spune: «Atenție, sănătatea copiilor este mai importantă decât veniturile oricărei companii». Mai mult, această lege are un dublu efect: primul este concret; al doilea este de semnalizare și cultural, cam ca legea Sirchia privind fumatul, care a marcat un moment de cotitură, deoarece a obținut efecte care i-au depășit mandatul. Legea interzice fumatul în locurile publice, dar astăzi, chiar dacă ești la o cină privată, este puțin probabil să ai cinci persoane care să fumeze peste tot. Și asta nu se întâmpla acum treizeci de ani. Cred cu tărie că, având în vedere situația de urgență pe care o trăim și, alături de multe alte acțiuni, ar fi necesar să se legifereze o vârstă minimă pentru a fi în spațiile digitale.”

Cel mai dificil punct, însă, îl reprezintă mecanismele de implementare. Cum putem verifica efectiv vârsta utilizatorilor?

În acest sens, cred că va fi necesar să ne îndreptăm treptat către o abordare armonizată cu toate țările europene. În propunerea noastră, tocmai pentru că am discutat cu Bruxelles-ul, am decis ca și Comisia să aleagă abordarea tehnică europeană. Franța, însă, a optat pentru o altă abordare, probabil pentru a accelera lucrurile, având în vedere că regula va intra în vigoare pentru noii membri la 1 septembrie. Parisul le spune platformelor: „Aveți o mie de opțiuni, alegeți-o pe cea care vă place cel mai mult, adoptați una”. Cred că apoi, odată ce Europa va finaliza o abordare comună - Ursula von der Leyen a anunțat un pachet de măsuri specifice pentru sfârșitul lunii septembrie - Franța se va armoniza. În prezent, ne aflăm într-o zonă gri, dar adevărata problemă este că există o urgență. Problemele, de fapt, nu sunt doar cele mai extreme.

Ce înseamnă mai extrem?

Asta înseamnă că nu vorbim doar despre copiii care, prin intermediul rețelelor de socializare, duc la episoade de violență, depresie, bullying și tulburări de alimentație. Problema este fiziologică, adică modul în care utilizarea prematură a acestor instrumente și derularea pe ecran afectează învățarea, concentrarea și capacitatea de atenție și modul în care utilizarea rețelelor de socializare îi conduce pe copii la un stil de viață mult mai sedentar, cu implicații asupra sănătății. Problema este fiziologică; afectează pe toată lumea. Și în această situație de urgență, este corect, în opinia mea, ca fiecare țară să depășească abordarea tehnică. De aceea am făcut paralela cu legea Sirchia.

Limită de vârstă: Este 15 ani pragul de vârstă sau există ezitări? Și vor avea voie părinții să deschidă un cont în numele minorului lor, așa cum este cazul acum în abundență?

De fapt, discutăm despre vârstă, dacă să alegem 15 sau 14 ani. Paisprezece ani ar fi vârsta pentru a armoniza regulamentul cu legea IA și sunt deschis la discuții pe această temă. Dar odată ce vârsta este decisă, nu poate exista, de exemplu, o excepție care să permită unui părinte să deschidă un cont pe numele copilului său și apoi să îi acorde acces. Nu va exista una pentru că este o problemă de sănătate publică, nu doar o chestiune de libertate parentală. Societatea Italiană de Pediatri a afirmat acum clar că, sub o anumită vârstă, utilizarea rețelelor sociale este dăunătoare. În același timp, însă, vreau să subliniez că nu plasăm responsabilitatea pentru lipsa verificării pe seama părinților, aceasta rămânând responsabilitatea platformei. În această epocă în care trăim și cu omniprezența algoritmilor, cred că este greu de spus că este vina părinților, pentru că și familiile sunt neajutorate în fața unei lumi contemporane atât de violente care se abate asupra lor.

Și ce zici de sharing atunci?

„Nu sunt de acord cu asta și cred că este un fenomen care trebuie controlat.”

Nu s-a terminat. Unii își exprimă, de asemenea, îngrijorarea cu privire la confidențialitatea minorilor: cum va fi posibilă verificarea definitivă a vârstei acestora fără a-i „înregistra” efectiv?

DSA prevede că utilizatorii sub 18 ani nu pot fi creați profiluri. Cu toate acestea, această restricție nu este aplicată deloc. Sunt de acord că există o problemă de confidențialitate care nu ar trebui încălcată, dar observ că intimitatea este întotdeauna invocată atunci când există o limită de stabilit - legea - uitând că datele copiilor sunt deja trimise zilnic către platforme: în aceste cazuri, nimeni nu ridică problema.

Dar, în cele din urmă, ar putea depășirea Franței să fie utilă Italiei în ceea ce privește accelerarea progresului în Camere?

„Sper că da. Meloni m-a asigurat personal că nu va obstrucționa Parlamentul. Problema este că, în forma noastră de guvernare, Executivul nu este neutru. Așadar, a nu obstrucționa Parlamentul înseamnă și a permite primirea opiniilor ministerelor, altfel înseamnă că există practic o blocadă guvernamentală.”

Totuși, acestea sunt probleme care ar trebui să-i preocupe foarte mult ministrul Educației, Giuseppe Valditara, nu-i așa?

Valditara își declară sprijinul pentru acest lucru de luni de zile. Chiar miercuri, după ce Franța a primit undă verde, l-am auzit spunând că în Italia „a început procesul unui PDL bipartizan”. Nu, Valditara, procesul a început în 2024 și, repet, a stagnat în octombrie 2025.

Doar ca să vă dau câteva impresii: în afara Europei, Australia a deschis deja calea interzicând rețelele de socializare pentru persoanele sub 16 ani. Cum merge?

„Sunt în contact cu echipa australiană și chiar am organizat un seminar la Arel, invitând un lector care a ajutat la redactarea standardului și care continuă să îl monitorizeze.”

Se vorbea despre un eșec.

„Este Australia un eșec pentru că 60% dintre tinerii sub 16 ani sunt încă pe rețelele de socializare? Nu. Pentru că, dimpotrivă, aceeași cifră înseamnă că 40%, în doar câteva luni și fără sancțiuni, au renunțat la rețelele de socializare. Repet: avem nevoie de o alianță puternică între instituții, familii, școli și mass-media. Nu există nicio reformă complexă în lume care să poată elimina peste noapte o problemă atât de răspândită.”

El lansează un apel pentru a se asigura că Italia – și odată cu ea cei aproximativ 7 milioane de tineri sub 15 ani care populează țara – nu rămâne în mlaștină.

Aceasta este o problemă în care trebuie să luăm o poziție. Parlamentul italian, în toate domeniile, a acționat împreună, înaintea oricărei alte țări europene. Acum, însă, Franța a ajuns în punctul de a legifera, dar Marea Britanie, Spania, Grecia, Portugalia și Irlanda lucrează la acest aspect - care va organiza o conferință. ad-hoc „în septembrie cu experți din întreaga lume, coincidând cu semestrul președinției. Ei bine, eu spun: este posibil ca Parlamentul italian, care a început într-un mod serios și instituțional, dar și înaintea tuturor, să fie nevoit să încheie această legislatură, rămânând atât de mult în urmă? Apelul meu este acesta: să încercăm să nu trăim această umilință.”

cometariu